Cura Párroco de la Iglesia Nuestra Señora del Pilar
José Ramón de la Villa: "En la Iglesia no había ningún escombro histórico"

Después de que el pasado 29 de marzo desde este medio se denunciara que la Iglesia Nuestra Señora del Pilar, más precisamente el cura párroco José Ramón de la Villa, desechó valiosos materiales históricos que se encontraban en el depósito de la parroquia, como clavos, tejas y materiales pertenecientes a la construcción original del templo, WebPilar.com habló en exclusiva con el sacerdote que dio su versión sobre la polémica que se desató a raíz de este hecho.

El cura local, acompañado por Estanislao Kujarchi, quien se desempeña como jefe de mantenimiento de la parroquia desde hace 20 años, aclaró además el motivo por el cual se taparon las cuadrículas de excavación que el arqueólogo Alberto Susco comenzó a cavar en el patio trasero de la iglesia (antiguo cementerio) el pasado mes de diciembre con la intención de crear un Parque Temático con las piezas de valor histórico que allí se encontrasen, y que dieron como resultado el hallazgo de huesos humanos.

WebPilar.com: ¿Qué sucedió con el tema los escombros? ¿Hubo una separación entre los que son históricos y los que no servían?
José Ramón de la Villa: No había ningún escombro histórico. Entre los escombros que había, que datan de muchos arreglos que vienen de atrás y estaban montados arriba de la bóveda, había ladrillos que son los antiguos ladrillos grandes, igual que los que había frente al templo cuado se reparó el piso. Debajo de ese piso hay ladrillos de esos antiguos igual que los que había en la vereda. Los que están enteros, que no están rotos, ahí están (señala con el índice un rincón del patio de la iglesia).
Lo demás era todo escombro, basura, porque ahí se han hecho muchas reparaciones y se fue dejando arriba todo el material. Estaba pesando arriba de la bóveda y además tapando los desagues que nos tiraba el agua contra la pared del frente y por eso hubo que limpiar. Trajimos un volquete y se limpió.

WP: Quiere decir que hubo una selección, los que estaban enteros se guardaron
JRV: Sí, pero no porque sean de valor histórico, no tienen ningún valor histórico.

WP: ¿De qué año datan?
JRV: No se de que año datan, pero esta lleno de ladrillos como esos.

WP: Entonces no son del 1800
JRV: Ni de 1900 tampoco. Son ladrillos antiguos, grandes, pero no son del 1800 seguro. Los que estaban enteros, como son útiles para cualquier cosa que hagamos acá, están ahí.

WP: ¿Las tejas tampoco son históricas?
JRV: Cómo van a tener valor histórico si el techo de chapa se puso hace muy poco. Si quieres verlas ahí las tienes, son tejas coloniales comunes.

WP: Y de donde surgió esa versión que dice que acá había mucho escombro y material de valor histórico
JRV: No se, ¿dónde está ese material?

WP: Por eso se lo pregunto a usted…
JRV: Alguien la inventó porque todo lo que es de valor histórico acá lo guardamos y lo conservamos ¿por qué hicimos el museo, que es un museo parroquial?

WP: Pasando en limpio, no había tejas ni ladrillos valiosos
JRV: No había ningún ladrillo histórico ni ninguna teja histórica. Están guardados porque son ladrillos enteros.

Las excavaciones
A fines de diciembre, el antropólogo de la Universidad del Salvador, Alberto Susco, basándose en datos históricos, comenzó una excavación en búsqueda de un "enterratorio" en los patios traseros de la Parroquia Nuestra Señora del Pilar. La idea era montar, con las piezas de valor histórico que allí se encontrasen, un Parque Temático lindero al flamante Museo Alcalde Lorenzo López.

Tras un mes y medio de trabajo, la presunción del licenciado fue confirmada: detrás de la Parroquia, entre las cuadrículas trazadas, empezaban a aparecer los primeros restos óseos humanos.
A pesar de estos hallazgos y de la gran atención que los medios nacionales y regionales de comunicación le dieron al tema, el cura párroco, solicitó que se paralizaran todos los trabajos y se tapen las excavaciones debido a la vuelta de los chicos a sus clases de catecismo.

En su diálogo con WebPilar.com, De la Villa aprovechó la oportunidad para desmentir las versiones que aseguraban que varias piezas de valor, como relojes y joyas que aparentemente fueron enterradas con los muertos en el cementerio que funcionaba en el actual patio de la iglesia (era habitual que los muertos sean enterrados con objetos más valiosos), fueron vendidas clandestinamente por los obreros que las hallaron mientras se realizaban las obras de remodelación de la parroquia.

WP: Y con respecto a las palabras del señor Susco, que decía que acá había material histórico ¿de donde surgió eso?
JRV: Preguntale a él, es un hombre que está mal de la cabeza, está enajenado porque está inventando permanentemente. Como lo que publicaron antes en la revista (se refiere a la nota que Revista Pilar City & Countries le hizo a Susco), otro invento, que acá aparecieron tesoros arqueológicos….

WP: ¿Y no aparecieron?
JRV: ¿Dónde? ¿Acá? Hacele una entrevista al arquitecto que dirigió la obra, al ingeniero que proyectó el hormigón y a los chicos que trabajaron a ver que encontraron. Acá no hubo nada. En toda esta manzana incluida el Banco Provincia, cuando se hacen obras a veces aparecen huesos humanos porque todo esto fue un cementerio, pero acá no quedó ningún resto, está todo edificado.

WP: ¿Tiene usted conocimiento de por qué se construyó sobre el campo santo que estaba alrededor de la iglesia?
JRV: Yo no lo se y no tienes por qué preguntármelo a mí porque quien dispone de las tierras no somos nosotros.

WP: ¿Y por qué se taparon las cuadrículas de excavación que hizo el arqueólogo?
JRV: Porque todo este lugar que ves acá es el patio de este edificio en el que permanentemente hay actividad; vienen a catequesis alrededor de 500 chicos, se reúne Cáritas, los grupos de familias todos los días. Todos los días hay actividades. Evidentemente este patio hace falta. No podemos seguir haciendo agujeros. Yo le dije a este señor que podía hacerlos durante el verano pero una vez que comienza la actividad no se puede porque está la gente acá. Y además me hablaban de que querían encontrar un enterratorio donde esté toda una persona enterrada y ponerle arriba una campana de vidrio para que vengan a visitarla. ¿A visitar qué?

WP: ¿No le conviene al museo de la iglesia…
JRV: (Interrumpe) Esto no es un museo, el museo de la iglesia, que es un museo histórico está allá, esto es un patio.

WP: Pero lo que se pueda llegar a encontrar puede ser material de investigación
JRV: Vuelvo a repetirte este es el patio que necesitamos para que este edificio pueda funcionar y la gente que viene a este lugar tenga donde estar.

WP: Eso quedó claro pero si acá se pueden encontrar restos de valor arqueológico. ¿Ustedes no están a favor de que se desentierre y se utilice ese material para investigar?
JRV: ¿Dónde están esos restos de valor arqueológico?

WP: Y, acá se encontraron huesos humanos…
JRV: Bueno si, acá si…que no se sabe si son humanos. Vuelvo a repetirte, en toda esta manzana desde el Banco Provincia, que se hizo nuevo, hasta acá, toda la manzana fue cementerio. Cuando se hacen obras a veces aparecen restos humanos y se llevan al cementerio.

WP: Pero cuando uno encuentra huesos humanos ¿no hay que avisar al Patrimonio de la Provincia de Buenos Aires para proteger las piezas?
JRV: Bueno, que avisen. ¿Pero los huesos humanos son un patrimonio cultural o histórico?

WP: Y, si datan de 1800 son piezas por lo menos de interés arqueológico
JRV: Ahí están, si es que eran humanos, las dejé donde estaban y déjalas ahí.

WP: Entonces ustedes no están a favor de que se saquen, se arme la campana de vidrio…
JRV: Yo no estoy a favor de nada, este lugar es el patio. ¿Por qué no va al Banco Provincia, en ese hall grande que tiene y excavan ahí también? ahí hay huesos igual que acá. Este es el patio de este edificio que es el edificio de la parroquia donde tiene lugar toda la actividad parroquial. Ayer terminó a las 11 de la noche la última reunión de gente que estaba acá.

WP: O sea, es molesto que estén en este lugar
JRV: No es que sea molesto es que no se puede, hace falta el patio.

WP: Cuando usted ordenó tapar las cuadrículas, las taparon con alguna técnica o directamente tiraron la tierra? ¿Quién la tapó?
Estanislao Kujarchi (mantenimiento): Eso lo tapé yo pero Susco antes las cubrió con bolsas. Pregúntele a Susco, está hueco, hay una tapa de material nada más que tiene arriba para que los chicos no se caigan.

JRV: Vuelvo a repetir, esto es el patio, él durante el verano pidió hacer una excavación ahí. Acá no se puede hacer una excavación porque lo necesitamos como patio

WP: Eso está clarísimo, pero en el momento que se encuentra algo ¿no tendría que ser comunicado al Patrimonio de la Provincia de Buenos Aires? porque es indudable que son piezas históricas.
JRV: Hay restos humanos que aparecieron…vuelvo a repetirte todos los edificios de esta manzana cuando se edificaron encontraron más o menos restos humanos. Pero acá yo no ví ningún hueso, no se si encontraron o no, si encontraron no me dijeron nada.

WP: ¿Ustedes le dan importancia a que haya huesos? Le interesa que se saquen, que se exhiban, que se investiguen o prefieren que queden enterrados?
JRV: Yo no quiero que rompan este patio, lo mismo que nadie te va a dejar que rompan el patio de su casa para ver si hay huesos ahí.

WP: Con respecto a la versión que circuló, a las piezas, relojes y objetos de valor que fueron encontrados y fueron vendidos por los albañiles durante la obra...
JRV: ¿Donde circuló esa versión? En la revista, cualquiera que lee evidentemente se da cuenta quien lo dice. Mira lo que dice: (Lee el Nro.19 de Revista Pilar City & Countries, página 28) "Se viene la controversia. A pesar de los importantísimos hallazgos que se produjeron detrás de la parroquia…" 
JRV: Primera mentira. Mentira: no encontró nada acá.

WP: ¿No encontró huesos humanos?
JRV: Unos huesos ahí que no se sabe si son humanos, nadie demostró que eran humanos. (Continúa leyendo) "…y de la gran atención que los vecinos y medios de comunicación le ponen al tema…" JRV: - Los vecinos no le ponen ninguna atención ¿qué vecinos?

(Continúa leyendo) "…el cura párroco habría solicitado que se levanten todos los trabajos debido a la vuelta de los chicos a sus clases de Catecismo…" JRV: -De los chicos y de todo lo demás, este es el patio de la parroquia.

(Continúa) "…´Estamos formando chicos rengos, si sólo se le da la perspectiva de la fe, le está faltando la cuota que le aporta la ciencia´ aseguró Susco un tanto perplejo por el pedido del Padre José Ramón de la Villa…" JRV: -Yo no tengo que enseñar arqueología acá a los chicos, eso tiene que ser enseñado en la escuela o en la facultad.

(Continúa) "…Mientras tanto, alguno de los restos serán trasladados para determinar su origen animal o humano….." JRV: - No se llevaron nada. En este tablero (Aclaración: el tablero donde el Prof. Susco colocaba las piezas encontradas) no había mas que tierra, evidentemente es una montaña de mentiras todo.

WP: Había piedras, huesos
JRV: Ahí hay piedras (señala el pasto del patio), eran de esas las piedras que había ahí.
(Continúa leyendo)"…. y se continuará con las excavaciones. En marzo llegarían alumnos de dicha casa de estudios para colaborar con el profesor…" JRV: ¡Si él sabía que en marzo no podía seguir excavando acá!

WP: ¿Eso lo tenía en conocimiento de antemano?
JRV: Eso se lo dije a él y a Vazquez (Director del Instituto Municipal de Cultura), a los dos.

(Retoma la lectura) "…También se supo que mientras construyeron el nuevo edificio detrás de la parroquia se habrían hallado no sólo huesos humanos sino también objetos que se enterraban con los muertos, los cuales habrían sido vendidos perdiendo piezas de un importantísimo valor arqueológico que hicieron a la historia de Pilar". JRV: -Evidentemente, ¿este último párrafo lo puso el periodista como dicen ellos? Esto forma parte contextualmente de lo que está diciendo Susco.

WP: ¿Y eso no es cierto?
JRV: Pero por favor, nunca nadie me llamó ladrón, ¿me van a llamar ahora?

WP: En ningún lado dice que fue usted
JRV: Pero yo soy el responsable de esto, cómo voy a vender, acá no apareció nada, vayan a consultar al arquitecto que trabajó acá, al ingeniero… Y segundo yo jamás voy a vender nada, al contrario, estoy acá luchando para que no se lleven lo que se llevaron años atrás por ejemplo el reloj que estaba en la torre, no quedó nada. Ahora mismo lo que estuvo en los bomberos amontonado, se lo llevó el municipio de acá para allá y también faltan cosas. ¿Dónde está la carta autógrafiada de Rosas? Estoy luchando para que traigan lo que es de la parroquia, no vendiendo,

WP: Igualmente no se lo acusaba a usted, se hablaba de los albañiles
JRV: Pero el responsable soy yo de lo que se hace acá porque soy yo el que inicié la obra, encargué la obra. Evidentemente publicar mentiras así. Es una patraña todo esto y lo que dice la publicación es muy poco serio. Lo que publicaron acá es un infundio, una mentira. Para mi -Susco- es un hombre que no está bien de la cabeza, porque no es posible que se mienta así, que se use un medio para mentir. Hablen con el arquitecto Pastore que dirigió la obra y pregúntenle a él

Esta es la situación actual de lo que a fines de diciembre prometía convertirse en una valiosa atracción cultural y científica. Los chicos regresaron a clases el pasado mes de marzo y las cuadrículas de excavación fueron tapadas. La construcción del parque temático con las piezas halladas en el enterratorio tendrá que seguir esperando.

La iglesia de Pilar tira la historia al contenedor

Hallaron huesos humanos detrás de la Parroquia de Pilar

Primeros obstáculos en las excavaciones en el  cementerio de la Parroquia

Comenzaron las excavaciones en el cementerio de la Parroquia